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Comme d'habitude, voici un fil de discussion pour débattre du thème de la semaine et poser des questions à l'intervenants de la prochaine réunion en direct.
Cette réunion se tiendra le mercredi 31 octobre (et non le jeudi 1er novembre). François Magnan y parlera de recherche et de veille documentaire, un sujet qui intéresse nombre d'entre nous. Vous avez la parole !


RECHERCHE ET VEILLE DOCUMENTAIRE SUR INTERNET
Une réflexion sur la problématique de la recherche et veille
documentaire sur le web, pour ma part, doit tendre à une interrogation sur l’importance
et la place exacte de ces valeurs dans la construction de l’environnement
personnel pour apprendre dont il est question dans ITyPA ; somme toute, en
quoi ou comment elles participent à la réalisation des attentes de ce
« itypa ».
Pour ici, organiser mes apports, je me suis bien inspiré des indications
de la lettre du jour sur le sujet, en cela a accouché la présentation suivante :
INTRODUCTION
I.OBJECTIFS DE LA RECHERCHE
ET VEILLE DOCUMENTAIRE
Qu’est-ce et pour quoi ? La veille : au fait, qu'est-ce que c'est ?
A. Quelle info pour quelle recherche ET VEILLE, VICE
VERSA
Quel type d’infos ? Où ? Si vous pratiquez une veille
régulière sur un ou plusieurs sujets, pouvez-vous décrire ce que vous avez mis
en place ?
B. Pourquoi et objectifs de la recherche ET VEILLE
Est-ce une activité agréable ?
Quelle sensation ou plaisir ? Partagez-vous l'information que vous avez
trouvée ? Comment, avec quels outils ? Pourquoi le faites-vous ?
II.TECHNIQUES ET TEMPS DE
RECHERCHE ET VEILLE
Comment ? La recherche documentaire en ligne : comment trouver
ce dont on a besoin ?
A.METHODES
ET CONSTITUTION DE BANQUES DE DONNEES
Pouvez-vous décrire vos façons de faire lorsque vous cherchez
des informations et ressources en ligne ?
B.
TEMPS DE RECHERCHE ET VEILLE
La recherche d'informations en ligne
vous prend t-elle beaucoup de temps ?
SYNTHESE
ET CONCLUSION
Qu'est-ce qui vous semble le plus difficile, dans la recherche
d'information en ligne ? Parvenez-vous à outrepasser ces difficultés, et
comment ? De quoi auriez-vous besoin, pour que votre recherche d'information
soit plus efficace ? Utilisez-vous toute l'information que vous collectez ?
Avez-vous souvent l'impression de manquer de sources, de références ?
Chaque jour que Dieu fait, curieusement, je réalise avoir recours à ces
techniques d’approche pour la résolution de mes soucis quotidiens. Le document
que vous feuilletez présentement en est un très bon exemple : pour le concevoir
et peaufiner son contenu, il a bien fallu avoir recours aux différentes indications
de la lettre du jour. Ce qui m’a fait observer les conclusions suivantes :
-
la recherche documentaire,
comme un dictionnaire apporte une pile d’infos sur la signification et compréhension
de l’objet de nos préoccupations quotidiennes :
-
la veille documentaire,
quant à elle, en plus d’informer, traque et décortique les renseignements obtenus
pour en faire ressortir la quintessence utile et vitale qui puisse aider à changer,
améliorer le cours des choses chez soi, dans son environnement, question de
développement en quelque sorte.
C’est ce qui m’a fait dire que ce ITyPA couvre bien ces deux aspects de
la documentation et information sur internet, en ce sens:
diverses et très variées qui apportent de larges éclairages sur les
contours du type d’environnement que l’on souhaite asseoir ;
critique, amène et utile pour réaliser objectivement et positivement ses
desseins.
Recherche et veille documentaire, pour avoir été largement éclairées
précédemment, une digression dans mes pratiques quotidiennes en la matière devra
pouvoir aussi élucider d’autres questions qui gravitent autour de ces sujets.
Personnellement, je n’ai aucune difficulté à résoudre mes devoirs de
recherche sur le web, tant, en temps qu’en qualité, car l’outil « Google »,
comme moteur de recherche, m’a toujours donné entière satisfaction. C’est la
question de la constitution d’une banque de données qui pose souvent problème :
à cause d’un manque d’accessoires informatiques (clé usb, disque dur externe,
etc) j’ai eu l’idée de stocker mes données dans ma boîte mail en fichiers
joints sous un format brouillon de mail. L’expérience ayant été fructifiante, depuis,
je me suis ainsi fait une grosse
bibliothèque de ressources et infos que je consulte par système de téléchargement
des pièces jointes (il faut s’envoyer le brouillon à sa propre adresse et le
tour est joué !). Autre réalité : pour la traduction ou le
dictionnaire, j’utilise successivement celui qui est en ligne dit « lexilogos » :
et en confrontant les données fournies par les différents sites référencés dans
ce LEXILOGOS, je parviens toujours à produire des traductions fidèles et académiques.
Au sortir de cette introspection, j’ai retenu que le web est entrain
sérieusement de révolutionner le monde au point de vouloir uniformiser tous les
comportements, et d’opérer des transformations radicales dans la langue
française : elle tolère depuis peu, l’emploi exagéré d’anglicisme qui
dénature de trop le contenu des messages écrits ou oraux. Comme si l’Académie
française était devenue une institution inutile et morte : c’est le lieu
de lancer un appel pour que l’on prenne des mesures idoines et appropriées pour
débarrasser la langue de ces détritus, et mieux travailler à la création de
dictionnaire utilitaire pouvant répertorier et corriger toutes ses difficultés
de la langue.
Enfin, il n’est peut-être pas inutile d’inviter l’ensemble des
contributeurs sur un sujet donné, d’avoir pour habitude d’exprimer simplement
et clairement leurs idées et points en évitant les grandes tournures académiques,
qui en réalité ne permettent pas souvent une meilleure compréhension de leurs
apports.
Au final, « Internet, une école ? » est un sujet qui
mérite une attention particulière pour apporter les meilleures approches à sa compréhension
et gestion.
Série de questions
1. Pour une recherche de données sur le web, y a-t-il un ou des outils spécifiques (à telle recherche correspond tel outil?)
Bonjour Arukey, en plus des
Bonjour Arukey, en plus des liens proposés par Rémy plus bas, voici un lien vers un exposé de Michèle Battisti sur le sujet du droit lié à la veille dont je vous conseille la lecture :
(sans sujet)
Bonjour Vincent, je suis allé
Bonjour Vincent, je suis allé voir votre Scoop-it, très intéressant et bien alimenté. Si je peux me permettre, je pense que vous avez défini bien trop de tags, ce qui n'est pas génant pour vos lecteur mais doit compliquer votre boulot quand vous avez besoin de travailler sur vos ressources. Donc je pense qu'il faudrait que vous limitiez le nombre.
(sans sujet)
Le voici sur Slideshare, http
Le voici sur Slideshare, http://fr.slideshare.net/FranoisMagnan/recherche-et-veille-documentaire/
et aussi, en complément, des exos de filtrage sur Google : https://www.evernote.com/shard/s81/sh/b4bdb0ae-9bf7-4c41-b473-295689c17986/094370f884cde21e82ad47be3c0e16a1?noteKey=094370f884cde21e82ad47be3c0e16a1¬eGuid=b4bdb0ae-9bf7-4c41-b473-295689c17986
Réponses en vrac
Bonjour à tous, j'ai bien lu vos interventions, je vais essayer d'en tenir compte le plus possible,et si je n'ai pas la réponse : ça risque d'arriver, notamment pour le droit - je ne suis pas juriste, je reviens sur ce forum dans les jours qui suivent, promis, avec des liens !
Droit d'auteur
Bonjour François, bonjour à toutes et tous,
Droits d'auteur
je voudrais signaler la série de vidéo de qualité sur "Quels droits pour un enseignement en ligne?" qui permet d'y voir plus clair sur ce sujet complexe. Cela vous permettra aussi de visiter l'excellent site de l'ADBS (Association des professionnels de l'information et de la documentation) qui a organisé ces rencontres en mai 2011 avec des intervenants de Sciences Po.
Veille
Voici un article collaboratif auquel j'ai participé sur "Organiser sa stratégie de veille sur le web en trois leçons" . Ce petit chantier a été l'occasion pour moi de me plonger dans ...l'excellent bouquin "Net Recherche 2010", de deux auteurs de l'ADBS. Je vous en recommande la lecture :)
Tout d'bon!
Rems
Mes stratégies de recherche sur Internet
Bonjour, moi aussi j'ai été
Bonjour, moi aussi j'ai été confrontée à l'accès aux ressources scientifiques liées à des abonnements. Je contourne aussi le problème avec des "amis" qui font les recherches pour moi. Sinon, il y a de plus en plus d'articles open source et j'utilise le moteur de recherche BASE ou les archives ouvertes HAL (j'utilise le portail SHS.) . J'ai fait une veille BASE sur mots-clés et HAL par laboratoire. Et j'arrive à sortir pas mal de choses (sur sociolinguistique, FLE, Guyane par exemple). Si ça peut servir...
Témoignage de pratique de veille et ses limites en pédagogie ?
Bonjour à tous,
Arrêter l’énumération ad nauseam des outils et rationaliser
Comment gérer l’infobésité ? Comment rationaliser sa veille ? Car il faut arrêter l’énumération ad nauseam des outils et commencer à rationaliser tout ça, non ?
a) en sélectionnant drastiquement les sources les plus pertinentes et les plus qualifiées ?
b) en donnant la préférence à des newsletters hebdomadaires de bon niveau ou en filtrant les flux RSS (qui, sinon, tuent le flux). Comment fonctionnent le filtreurs de flux ? Quel est le meilleur outil ? …
c) en se recentrant sur les outils les plus riches (ex Diigo permet bookmarking et curation, surlignage et annotations, classement, diffusion et partage) ?
d) en regroupant les outils (ex Hootsuite pour les réseaux sociaux) ?
e) quelle indexation est-elle la plus utile : sommaire, résumé, date de parution, ssource, format, durée, nombre de pages ?
f) quelles sont les méthodes de classement les plus efficaces (tags, listes, groupes, cartes mentales,…) ?
Quelques réponses à vos questions
Bonjour Pib,
Je reprends votre message ci-dessous en essayant d'apporter des réponses (pas partout) :
Comment
gérer l’infobésité ? Comment rationaliser sa veille ? Car il faut
arrêter l’énumération ad nauseam des outils et commencer à rationaliser
tout ça, non ?
--> Utilisez l'outil avec lequel vous vous sentez à l'aise. n'en changez pas avant d'avoir rencontré les limites de votre outil préféré. N'écoutez pas tous ceux qui vous affirment avoir trouvé l'outil ultime.
a) en sélectionnant drastiquement les sources les plus pertinentes et les plus qualifiées ?
--> oui. Ne craignez pas de passer à côté de quelque chose d'essentiel et ne cédez pas à l'esthétique de l'abondance. Ce n'est pas parce qu'une ressoiurce contient dans son titre un mot qui vous intéresse qu'elle est bonne !
b)
en donnant la préférence à des newsletters hebdomadaires de bon niveau
ou en filtrant les flux RSS (qui, sinon, tuent le flux). Comment
fonctionnent le filtreurs de flux ? Quel est le meilleur outil ?
--> Personnellement, j'ai pratiquement abandonné les newsletters; en revanche, j'utilise bcp les fils RSS avec Google Reader et Feedly (qui organise les derniers articles dans une mise en page de type magazine très agréable. On peut aussi organiser ses RSS en pages thématiques)…
c)
en se recentrant sur les outils les plus riches (ex Diigo permet
bookmarking et curation, surlignage et annotations, classement,
diffusion et partage) ?
--> J'utilise énormément Diigo, en joutant un court descriptif de la ressource et en surlignant les passages les plus intéressants dans les textes longs.
d) en regroupant les outils (ex Hootsuite pour les réseaux sociaux) ?
--> Euh, je ne connais pas. J'utilise beaucoup Topsy pour savoir ce que les réseaux disent d'un sujet donné.
e) quelle indexation est-elle la plus utile : sommaire, résumé, date de parution, ssource, format, durée, nombre de pages ?
Résumé, ou synthèse personnelle en une phrase (cf Diigo)
f) quelles sont les méthodes de classement les plus efficaces (tags, listes, groupes, cartes mentales,…) ?
Tags, absolument. Un réflexe à développer : avoir sous les yeux la liste des tags que l'on utilise fréquemment, pour éviter d'en inventer sans cesse de nouveaux. Un tag qui n'apparaît qu'une fois ne sert à rien. Diigo permet cela.
Les listes sont très pratiques également. Tags + listes dans Diigo : très puissant.
Merci pour les suggestions;
Merci pour les suggestions; je n'avais pas vu la réponse. Je me suis depuis lors orienté vers ce type d'attitude qui permet de calmer le jeu et de se recentrer sur les objectifs les plus importants.
Rationaliser oui mais...
Bonsoir Pib,
Vous avez entièrement raison sur le fond.
Quant aux choix des outils et des méthodologies, ils relèvent du bon sens des clients et des usagers, plus que de leur budget parfois.
En tant que Web consultant, j'ai appris à ménager et le supérieur hiérarchique et le technicien.
Un cahier des charges bien élaboré peut être disparaître pour des raisons purement cosmétiques.
Le programme le plus bling-bling est souvent préféré à l'application la plus pertinente.
C'est moins vrai dans le monde de l'entreprise mais dans le service public, je n'oserai qualifier ce qui prévaut sur l'intérêt collectif...
De plus, afin de s'épargner tout conflit, certains manageurs s'en remettent au bon vouloir d'employés peu ou pas qualifiés, et qui refusent pour x raisons de retourner en formation.
Les normes sont incontournables, ne pas les connaître, c'est prendre le risque de créer du bruit ou du silence. Si un document existe mais demeure invisible faute d'avoir été classé et décrit selon les règles de l'Art, le préjudice informationnel se traduit en perte financière.
Il est aussi des chapelles, les utilisateurs de la firme à la Pomme, les pourfendeurs du logiciel libre, les adorateurs de Microsoft et les défenseurs des solutions 100% françaises.
Produire des tableaux comparatifs, recourir à un vocabulaire dénué de toute jargonite, présenter des démos suffit quand l'intelligence est au rendez-vous mais ce n'est pas toujours le cas.
Pour terminer, un consultant n'a pas pour mission d'imposer un objet ou un autre.
Néanmoins, j'avoue qu'il m'arrive de souligner auprès de chefs de service ou de manageurs que les Prud'hommes ne statuent jamais sur les méthodes et l'ingénierie choisies et définies des supérieurs hiérarchiques.
Ce constat n'a rien de systématique mais parfois la paix sociale l'emporte sur la productivité et la qualité du service ou du produit.
Bien à vous.
Lien vers la présentation de l'exposé
Le voici, bonne lecture :
Est-ce possible de faire "plusieurs" veilles?
Bonjour,
Je suis une novice dans l’utilisation d’Internet et des
outils pour faire de la veille. Plus j'avance, plus je suis perdue. Quand je suis perdue, j’ai
tendance à réorganiser, catégoriser. Je me demande donc si les personnes qui
font de la veille, font « une » veille ou « plusieurs »
veilles. Est-il possible de faire plusieurs veilles en même temps sans faire de
« l’infobésité » ? Faut-il séparer les outils ? les thèmes ?
J’essaie de faire de la veille sur :
supérieur.
pédagogique dans l’enseignement supérieur.
compétences transversales en situation de projet.
Je commence à utiliser Twitter, Netvibes et Zotero. Sur
Netvibes, j’ai un peu de mal à revenir sur les flux qui pourtant m’intéressaient
par exemple. Bref, je suis un peu bloquée.
Si vous avez des informations sur toute ou une partie de la
problématique ou des outils, je suis preneuse.
Merci infiniment à tous les participants,
Aude
Bonjour Aude,D'après ce que
Bonjour Aude,
D'après ce que je comprends, vos informations sont réparties sur 3 outils Twitter, Netvibes, et Zotero. Et sur trois thèmes, ou plus. Mes conseils : essayez de regrouper au maximum les infos sur ces trois outils. Par exemple, Faites des dossiers sur Zotero, des listes et des mises en favoris sur Twitter. Pour Netvibes, je prèfère google reader pour ces regroupements en dossiers, les envois rapides d'infos sur d'autres outils, son moteur de recherche interne . Pour être franc, ça fait quelques temps que je ne suis pas allé sur Netvibes, mais il doit être possible de faire des regroupement de sources par onglets.
L'idée, c'est de regrouper, classer, indexer au maximum.... Sans y passer trop de temps.
Ensuite, à mon avis, il vous manque un outil de capitalisation, pour synthétiser les infos que vous trouvez, et vite les déposer, s'ils sont dans un flux, c'est ce que j'ai voulu exposer dans l'exposé. c'est une dépense en temps de s'y mettre, mais ça vaut vraiment le coup. Ca sera au final comme un dossier de veille, avec des sous dossiers, dans lesquels vous rangerez les informations finales.
Et là, c'est difficile de vous conseiller un outil final, Evernote, Diigo, ou d'autres.
J'espère vous avoir été utile, bonne continuation,
Merci
Bonjour,
Merci pour vos remarques. Je vais utiliser les mêmes outils en les connaissant mieux car j'utilise déjà Evernote mais pour de la prise de note ponctuelle et non comme outil de veille.
Merci beaucoup pour toutes les autres réponses car j'y ai trouvé notamment votre blog sur Zotero. C'est génial!
Bonne continuation,
Aude
Premiers pas
Voici quelques réponses suite au questionnaire de la semaine dernière (et oui, je cours un peu derrière le wagon) sur mon blog.
Bonjour,
Bonjour,
Bonjour Anne, Pour Diigo, je
Bonjour Anne,
Pour Diigo, je viens de vérifier, il est possible d'envoyer des liens conservés par mail en un clic, et les mots-clefs se mettent assez facilement : ils sont suggérés à la frappe et facilement éditables (plus facilement que sur Scoop-It à mon avis).
Voici ce que j'ai tendance à conseiller, reste à voir si cela vous convient...
Diigo a des super capacités de classement, de partage, d'exposition, de travail collaboratif, il reste que sur Diigo, vous ne pourrez pas attirer le grand public, contrairement à Scoop-It, dont l'apparence plaira à tous.
Outil de curation : moi j'aime bien le cumul Scoop-it et Storify, que j'explique ici : http://www.francoismagnan.info/blog2012/09/04/d%E2%80%99une-veille-en-flux-sur-scoop-it-%C3%A0-une-veille-th%C3%A9matique-sur-storify
Bonne continuation,
diigo etc
Merci François, j'ai trouvé plein de liens intéressants dans votre lien, je continue à explorer!
Diigo
Existe t-il un tutoriel Diigo en français . Je n'ai pas trouvé(simplement une vidéo ce qui est déjà bien mais...)
Tutoriel(s) Diigo
Trouvé ces 3 tutoriels là : 1- Inscription et bases ; 2- Utilisation barre d'outil ; 3- Fonctionnalité "Groupes"
(2010, Bibliolab sur Vimeo)
Et @Cathy : merci à toi aussi - je t'ai lue dans un autre fil ;-)